Scrabbleforumet

Diskussionsforum om Scrabble
Aktuellt datum och tid: tis 22 maj, 2018 06:30

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]




Ny tråd Svara på tråd  [ 3 inlägg ] 
Författare Meddelande
InläggPostat: ons 11 maj, 2005 21:48 
Offline

Blev medlem: ons 11 aug, 2004 22:13
Inlägg: 1267
Ort: Stockholm
Förbundets nuvarande ratingsystem har flera fördelar, bland annat är det
någorlunda enkelt att begripa sig på, och förbundets medlemmar har vant sig
vid det. Detta förslag går ut på att vi i grunden ska behålla samma system,
men genomföra några förändringar för att motverka ett antal brister som
upptäckts.

För samtliga dessa förslag yrkar motionen på att det nya ratingsystemet, om
det antas av årsmötet, ska köras på test under andra halvåret 2005.
Systemet ska då utvärderas och diskuteras på medlemsmöten, på listor och
forum, och om styrelsen bedömer att det finns en mycket stor majoritet inom
förbundet om att gå över till det nya systemet så ska det bli förbundets
officiella från och med den 1 januari 2006. Om styrelsen däremot bedömer
att det finns en tydlig oenighet inom förbundet, ska frågan i stället tas
upp på årsmötet 2006.

Förslag 1a:
Att personer som inte spelat en sanktionerad tävlingsmatch på minst X dagar
förlorar sin plats på förbundets officiella ratinglista. Om personen
därefter spelar en sanktionerad tävlingsmatch, används dock personens gamla
rating som grund för att räkna ut en ny officiell rating i vanlig ordning.

Motivering: Ratinglistan ska vara en visare på hur bra olika spelare är på
att tävla i svenskt Scrabble. Personer som inte tävlat på mycket länge, och
som kanske aldrig mer kommer att spela tävlingsscrabble, bör inte vara med
på listan.

Förslag 1b: Att X fastställs till 548 (dvs ett och ett halvt år).

Förslag 2a:
Att ratingen förändras så att ratingvärdena, jämfört med dagens system,
multipliceras med Y.

Motivering: I dagsläget ligger många spelare på exakt samma ratingtal. Detta
innebär att andra särskiljningsregler i bland måste tas till, exempelvis
vid seedning eller vid uttagning till topp-12. Eftersom det sker en
avrundning vid varje ratingförändring är det möjligt att undvika detta i de
flesta fall, genom att glesa ut ratingtabellen.

Förslag 2b:
Att Y fastställs till 10.

Förslag 3:
Att ratingen räknas ut såsom i dag, med den skillnaden att en spelares
rating *efter* en tävling tas som grund för beräkningen av de
ratingförändringar som ska ske, i stället för att som i dag, spelarens
rating *före* tävlingen används.

Motivering: Ratingen blir alltid mer rättvisande ju mer data som ligger till
grund för den. Att använda resultatet från innevarande tävling innebär
alltså att ratingen blir bättre. För helt nya spelare, som kommer in på
1000, ligger i nuläget ingenting alls till grund för dessas rating. Detta
innebär att personer som möter dessa spelare kan drabbas orättvist hårt om
den nye spelaren är mycket bättre än genomsnittet, eller gynnas om spelaren
är dålig. Eftersom det är många nya spelare är detta ett betydande moment
av "brus" i ratingsystemet. Detta kan aldrig helt avhjälpas, men problemet
kan minskas.

Förklaring: Det kan verka omöjligt att räkna ut den nya ratingen, om man ska
använda resultatet som grund för beräkningen. Det kan dock enkelt göras i
en dator, så att den först räknar ut förändringarna med grund i den gamla
ratingen, därefter gör om beräkningarna med de nya resultaten, och så
vidare, ända tills det inte längre blir någon skillnad efter avrundning.
Denna metod fungerar eftersom en ratingförändring hos en spelare ger upphov
till förändringar hos andra spelare som är mindre än den första
förändringen. Observera att det inte blir svårare att kontrollera att en
ratingförändring är korrekt - den uträkningen sker på exakt samma sätt som
tidigare, eftersom man då känner till den nya ratingen.

--
/Johan Rönnblom


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: ons 11 maj, 2005 23:33 
Offline
Användarvisningsbild

Blev medlem: lör 25 sep, 2004 21:25
Inlägg: 942
Ort: Örebro
Om jag har fattat grundprincipen rätt (detaljerna tänker jag inte ens försöka förstå..) så går systemet ut på att ratingförändringen skall baseras på och ta hänsyn till aktuell spelstyrka snarare än "gamla meriter".

Om det är genomförbart rent tekniskt/matematiskt - och möjligt att komplettera med en pedagogisk överskådlighet - är det bara att köra tycker jag..

Troligen vore det dock allra bäst att göra en ordentlig granskning enl. Gustavs förslag..


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik:
InläggPostat: lör 14 maj, 2005 14:24 
Offline
Regelkommittén

Blev medlem: mån 17 jan, 2005 16:37
Inlägg: 1051
Det vore självklart bäst att göra en väldigt noggrann utredning av
massor av system, men frågan är om någon vill göra detta. I nuläget
har vi en genomförd utvärdering (Per Starbäcks test med Glicko-rating)
och det finns ett preciserat förslag (mitt) om ytterligare ett system
och hur det ska utvärderas.


Vad gäller mitt förslag så utgår jag ifrån att förslagen 1 och 2 är
lättbegripliga. För förslag 3 så är det inte alls så krångligt som det
uppenbarligen kan verka.

I dag räknas ratingförändringen för en match ut enligt följande:

VRe = VRf + 10 * fi((FRf - VRf)/100)
FRe = FRf - 10 * fi((FRf - VRf)/100)

där:
VRf: Vinnarens rating före turneringen.
VRe: Vinnarens rating efter turneringen.
FRf: Förlorarens rating före turneringen.
FRe: Förlorarens rating efter turneringen.
fi(x): En matematisk funktion som finns i alla formelsamlingar.

Detta görs sedan för varje match i turneringen.

Enligt mitt förslag 3 blir det i stället så här:

VRe = VRf + 10 * fi((FRe - VRe)/100)
FRe = FRf - 10 * fi((FRe - VRe)/100)

Det vill säga inte ett dugg krångligare att räkna ut, om man känner de
värden som är med i formeln. Det gör man ju om man exempelvis vill
kontrollräkna, så det blir precis lika lätt eller svårt som
tidigare. För att räkna ut värdena första gången blir det dock lite
krångligare, men inte så värst mycket om man använder en dator för att
göra jobbet - vilket vi ju redan gör.

Jag har en implementation som jag har testat som räknar ut detta, och
jag kan inte se att det ska vara några problem att överföra den till
exempelvis php som används på sajten.


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 3 inlägg ] 

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme [ Sommartid ]


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010